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(終了済)世界の原発が激増していく 2

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[0]廃棄物の処分法の開発も不可欠 08/05/03 23:54 9F/O7TWaPb
それでは、前スレに引き続き、世界規模の視点から原発のこれからについて
議論を続けてください。

前スレ
世界の原発が激増していく[e100]

スレ主としての立場を述べておきます。

 @将来のことを考えて、核融合炉の研究は着実に進めていくべきである。
 A現在実用に供されている原子力発電所は、すべて危険度の極めて高い
  放射性廃棄物を大量に排出するため、これ以上増加させるのは好ましくない。
 B核廃棄物の現状の処分法は、いずれも場当たり的に当座をしのいでいるだけで
  根本的な解決法には至っていない。
  核廃棄物の新たな処理法の開発が必要だ。
 C代替エネルギーを積極的に開発し、原子力発電所にできる限り頼らない
  社会を作っていくべきである。
 Dしかし、代替エネルギーだけで原子力発電に取って代わるのは難しい。
 E経済発展著しいBRICSなどでは原子力発電所増設の動きがさらに強まり、
  他国はこれを抑えることはできない。
 F既存の原子力発電所を全廃するのも、それに代わる電力供給源の確保ができない
  ため、現実には難しいと思われる。
 G原子力発電所のメインテナンスと解体は、原子力産業の暗部でもあり、
  実際に現場での業務には、失業者や外国人労働者が充てられることも多く、
  社会にあまり知らされていない。
 H事故は発生しないという前提に立った行政の対応が目立ち、発生時には
  十分な対応が取れるとは考えられない。安全設計に対する過信も見られる。
 Iとかく情報が隠蔽されがちである。 徹底した情報公開が必要だ。

通信技術に例えれば、現在の原子力発電はかつての有線電話かダイヤルアップの
インターネット程度。
これに対して、核融合技術は、ADSLを通り越して、光ファイバーをもはるかに凌ぐ
ような技術になるでしょう。
発電などの目的での核融合反応の実用化の道のりは、かなり困難なものになるでしょう。
しかし、不可能ではないと僕は信じています。

[300]ラングミュア 08/05/08 16:04 P4B8uJX4TR
>>252
たとえば↓とか


http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html

http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/polly_1.html
[301]ラングミュア 08/05/08 16:06 P4B8uJX4TR
>一旦暴走しだしたら誰がどうやって止めるのか?
>決死の犠牲で止めるか核攻撃ぐらいしか手が無いのではないですか?

核攻撃という表現は、メルトダウンによる地下水との水蒸気爆発が延々と続く
状態を止めるための手段なのかな。

俺は水蒸気爆発は一度で終わると考えてたが、忘れた頃に核燃料が集まり
地下水と接触しては爆発されたら、最悪だな!
===========================

そんなに長時間どうして崩壊熱がでるのか科学的に証明せよ。
[302]ラングミュア 08/05/08 16:12 P4B8uJX4TR
>スベンスマーク氏は雲被覆率と、気温の関係を見つけられたんだろ。
そこから出発しないと討論にもならないよ

それは違います。雲被覆率によって気温が変化すること自体は
真鍋のころからわかっています。Svensmarkは
雲被覆率は宇宙線によって決定されると考えたのです。
[303]ラングミュア 08/05/08 16:19 P4B8uJX4TR
http://www.jca.apc.org/mihama/index.html

↑美浜の会のホームページをだして何が調べなさいだ。
反原発派のプロパガンダに決まっている!!
[304]ラングミュア 08/05/08 16:31 P4B8uJX4TR
日本原子力学会倫理規程 より引用。

>1,会員は、原子力の平和利用に徹し、人類の直面する諸課題につとめる

この倫理規定を早いころから読まされて育ってきた様なもんだが、

そんな戦争加担行為を学会も技術者も許すわけないじゃないか!!
電力会社を馬鹿にする粗悪なプロパガンダもいい加減にしろ!!
[305] 08/05/08 16:34 E-.iJnK
美浜の会とはロクでもない連中だ。インターネットで創造説を主張する新興宗教団体と大差なし!じゃあな。
[306]恵也 08/05/08 17:10 6pkc90K4nR
>>291
>急激に増えていく電力の需要に応えられるのは、当面、原発しかないでしょう。

急激に国家が発電所を増えるのなら、原発は建設年数や建設単価から原発より石炭。
中国では原発の一次エネルギー割合は1%くらいのもので、ほとんどが石炭。
石炭埋蔵量も莫大なものだ。

それに世界最初にエジソンが作ったのは石炭発電所なんだし歴史も技術もある。
だが困るのがCO2の排出量が多いこと。

電力の需要に民間が応えられるのは、ドイツみたいに少ない金額で確実に儲かれる
風力発電や太陽電池でもうけれる仕組みを作ること。
太陽電池では日本の3倍くらいの発電単価で買ってくれてる。
そのくらいの国の中でブームを起すくらいの仕組みをね。

送電と発電の分離が出来てない、日本じゃ無理な相談だが中国は分離が完了してる。
俺が中国の指導者なら、石炭と風力、太陽電池をセットで進めるよ。
ーーーーー(引用開始)−−−−−
インドでは、l994年に政府が一般の開発業者に送電システムを開放し、再生可能
エネルギーの開発に税制の優遇措置を行なってから、風力エネルギーブームが始
まった。実際、年間の風力発電設備の建設数では、インドはドイツに次いで2位である
http://www.niji.or.jp/chirorin/MENU/21SEIKI/21seiki-2.html
[307]恵也 08/05/08 18:13 6pkc90K4FT
>>296
>9p参考。国内初の死者が出たのがJCOですから原子力発電所の死者は国内で7人といえる。

よく資料を出してくれた、有難う。
でもいくらなんでも7人という事はないよ。

どんな方が統計を出したのか調べたかい。
俺が調べたところ原子力安全システム研究所という関西電力のダミーだ。

ごく一部と思うが裁判所で労災と認定した方がいる。
原発で労災認定された方は、死者としてなんで数えないのかな。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
現在、被曝労働者の労災認定はわずか6例にすぎないが、これらは、わが国初の
原発被曝裁判を大阪地裁、高裁、最高裁で「全面棄却」の判決を受けながら、
17年間闘った「岩佐訴訟」原告の故・岩佐嘉寿幸さんの裁判闘争がもたらした
結果であろう。

差別の上に成り立ってきた原発労働

この労災認定の6例を見ると「慢性骨髄性白血病」「急性リンパ性白血病」「急性
単球白血病」「急性骨髄性白血病」「多発性骨髄腫」のみであるから、他のガン死
は認められていない。何とも理不尽だ。
http://www.news.janjan.jp/living/0706/0705310440/1.php
[308]恵也 08/05/08 18:18 6pkc90K4FT
>>303
>反原発派のプロパガンダに決まっている!!

国会で議員が質問した事なんだけど、検索力がないねアンタ!

ーーーーー(引用開始)−−−−−
平成十三年六月十四日提出
質問第九七号


関西電力によるアメリカへの劣化ウランの無償譲渡に関する質問主意書

提出者  北川れん子
[309]langmuir 08/05/08 19:55 P4B8uJX4TR
なるほど、面白い情報を紹介していただいてありがとう。

この問題について、引渡し先のUSCE社が兵器開発を

行っているかどうかUSCE社の実態を調べて検討させていただく。

行っていなかったら単なる無償引渡しですから

何も騒ぐ問題ではないですしね
[310]ラングミュア 08/05/08 20:16 P4B8uJX4TR
>ごく一部と思うが裁判所で労災と認定した方がいる。
原発で労災認定された方は、死者としてなんで数えないのかな。

わずか6例しか認定されていないということは、
証拠不十分ということ。裁判所でそういう結論がでているなら
どういう抗弁があったか検討しなければ無意味。
裁判ってのは告訴側だけの主張をみても正しい判断はできないぜ。
仮に上の被ばく労働者を足したところで7人か8人かで大差ない。
[311]恵也 08/05/08 20:20 6pkc90K45G
>>309

馬鹿小泉が政府を代表して屁理屈で答弁してるよ

ーーーーー(引用開始)−−−−−
 平成13年7月10日
                                              内閣総理大臣 小泉 純一郎

 衆議院議長 綿 貫 民 輔 殿

衆議院議員北側れん子君提出
 関西電力によるアメリカへの劣化ウランの無償譲渡に関する質問に
対し、別紙答弁書を送付する。

(別紙))
 衆議院議員北側れん子君提出関西電力によるアメリカへの劣化ウラ
ンの無償譲渡に関する質問に対する答弁書

一について
 海外の事業者に委託して行うウラン濃縮に伴い発生する劣化ウラン
の所有権を受託者に移転することについては、原子力基本法(昭和三
十年法律第百八十六号)等にこれを禁止する規定は存在しない。
また、御指摘の原子力委員会長期計画策定会議第2分科会報告(平成
十二年六月五日)は、「なお、国内でのウラン濃縮に伴い発生する劣
化ウランは、将来の高速増殖炉等への利用に備え、適切に貯蔵してい
くことが望まれます。」と述べているが、海外の事業者に委託して行
うウラン濃縮に伴い発生する劣化ウランの取扱い等については、何ら
言及していない。
http://www.jca.apc.org/mihama/d_uran/joto_toben.htm
[312]ラングミュア 08/05/08 20:32 P4B8uJX4TR
御指摘のロイター社の報道にかかる事実関係について、米国USEC社からは、関西電力株式会社から委託されたウラン濃縮に伴い発生した劣化ウランを劣化ウラン弾の製造のために使用したことはない旨の説明を得ている。

これが重要ですね。さすが国家首相だけあって中立的に物事を
見る目があります。USCE社の実態はしらなかったけど、
作っていないならやはり論点のすり替えに終始しますから
日本国で開発している原子力発電が劣化ウラン弾になるということは
いずれにせよ屁理屈です。
[313]ラングミュア 08/05/08 20:34 P4B8uJX4TR
劣化ウラン弾になるということは
→劣化ウラン弾につながるということは
[314]風魔の小次郎 08/05/08 20:45 Fm6wsQcH5b
>>265  早起き小僧さん。

いえ、どういたしまして。

さらに、こんな資料も
 よろしければ是非に目を通してくださいね。

内閣衆質151第97号
 平成13年7月10日
                                              内閣総理大臣 小泉 純一郎

 衆議院議長 綿 貫 民 輔 殿

衆議院議員北側れん子君提出
 関西電力によるアメリカへの劣化ウランの無償譲渡に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。

(別紙))
 衆議院議員北側れん子君提出関西電力によるアメリカへの劣化ウランの無償譲渡に関する質問に対する答弁書

http://www.jca.apc.org/mihama/d_uran/joto_toben.htm

米国がばらまいてる劣化ウラン弾は
 日本産のものもあるかもしれないんだ。


[315]風魔の小次郎 08/05/08 20:48 Fm6wsQcH5b
>>314

>>311 ぶわっ重なってしまった。

帰宅直後にて
 今日のレスを最後まで確認しなかったからな、、。
[316]ラングミュア 08/05/08 20:48 P4B8uJX4TR
>>314 米国がばらまいてる劣化ウラン弾は
 日本産のものもあるかもしれないんだ。

USCE社がそんなことしていないといっている。無根拠。
[317]ラングミュア 08/05/08 20:54 P4B8uJX4TR
[284]恵也 08/05/08 13:20 6pkc90K4lt
>>258
>なお、自分なんかは大学一年のころから放射線はあびてますね(笑)

あんたは発ガンの可能性は大きくなる。
それでタバコでも吸ってたら、鉄板だろう。

しかし俺もタバコを吸ってたし、親族ほとんどが癌で死んでるから
同類の人間かもな。

今は放射性物質として多数の製品が作られ利用されてるけど、殺人にも
使われるかも知れん。
保険金狙いで奥さんから、殺すために寝る場所に置かれたりしたら地獄だ。

ジャガイモの発芽をしないようにするため、コバルト放射を使うという。
いつまでもジャガイモが発芽しないという事は、流通業者には役に立つが
消費者には古いか新しいかわからん。

科学の発達も考えものだ!


↑おれは放射性廃棄物を自分が生きているうちに
有効利用する方法を開発したり、原子炉の安全性向上を
研究したり原発産業のために国に命を捧げる覚悟があるし、
あびたのは微弱放射線だから何の心配もないぜ。
[318]あびたのは微弱 08/05/08 20:58 wZznX5mgtk

長すぎる白金w

[319]風魔の小次郎 08/05/08 21:01 Fm6wsQcH5b
>>309

戦略物資とも言える劣化ウランを
 無償援助すれば問題ないのかねW

もし、これがシリアや朝鮮に譲渡したのなら
 世界から日本は袋叩きだぜ。

どうやら君は、DNAの鎖が
 両方とも切断してしまっているのかねー  ワゥWWW
 
[320]ラングミュア 08/05/08 21:05 P4B8uJX4TR
ですから核廃棄物をつかってUSCE社が兵器事業に加担している
証拠をだしなさい。核廃棄物とて、中にレアメタルがいっぱいあるから単にレアメタル回収の研究目的の可能性もある。
[321]証拠をだしなさい。 08/05/08 21:06 wZznX5mgtk

陰核って知ってますか、きみ。

[322]風魔の小次郎 08/05/08 21:31 Fm6wsQcH5b
>>320 アホ。

劣化ウランの用途は幅広く
トマホーク、デージーカッター、JDAM、バンカーバスター、MOABなどの爆弾など多用途である。

日本の無償提供したのUSCE社ではない。
 日本=米国政府にきまってんべWWW
  劣化ウランは商業資材ではない。
  この用途は国家機密事項であろう。

レアメタル回収などは核サイクルの構築後の話だ。
 現実から目を逸らすなよW

ホルミンクス効果にて、全細胞を死滅さして
 リフレッシュしてから出直しなW


[323]風魔の小次郎 08/05/08 21:49 Fm6wsQcH5b
>>317

>おれは放射性廃棄物を自分が生きているうちに
有効利用する方法を開発したり、>

おゃそうかいな。
では、君の論理を実証する為にも
 モルモットと同じ籠の中で四百日飼いならして
  一日に数時間、低レベル放射線にあてて
   実験してみたいんだけど、  どう?

きっと良い結果がでるはずだね。
 なんせ君はモルモットと人体への影響は同列ととらえているし
  君がネズミ並なのが、なにより実証できる。
   ワクワク、ドキドキ、お楽しみですね。


>原子炉の安全性向上を
研究したり原発産業のために国に命を捧げる覚悟があるし、
あびたのは微弱放射線だから何の心配もないぜ>

君などどうなっても、私はあまり関心ないけど、
 巻き添えだけは御免だよ。
  まっ特攻隊のように清く死んでくれと言いたい。

[324]ラングミュア 08/05/08 22:06 P4B8uJX4TR
>>322 USEC社の現状
USEC社 HP FAQより引用

Does USEC convert and process the warheads into fuel?

No. All of the HEU is converted into LEU by Rosatom workers at three plants in Russia. USEC buys the LEU and delivers it to fabricators, where it is used to fabricate fuel for commercial nuclear power plants owned by USEC's utility customers.

[325]ラングミュア 08/05/08 22:07 P4B8uJX4TR
>劣化ウランの用途は幅広く
トマホーク、デージーカッター、JDAM、バンカーバスター、MOABなどの爆弾など多用途である。

本社が否定してますwwばかたれww
[326]ラングミュア 08/05/08 22:08 P4B8uJX4TR
http://www.usec.com/megatonstomegawatts_faq.htm(引用元)
[327]風魔の小次郎 08/05/08 22:22 Fm6wsQcH5b
>>269

>↑何度もいうように劣化ウラン弾が恐ろしくないなどとは言ってない。君らが主張するAというのは議論怪しいということ。

↑怪しいのは、チミだよW

はいはい、「劣化ウランの化学的な毒性」の検索で
 ザクザクだよー! ちなみこれ↓
http://www.asyura2.com/0306/war38/msg/784.html
引用
戦車などに着弾すると超高温を発して燃焼する劣化ウランは、各種の酸化ウランとなり、水溶性ではないセラミック状に固まるので、人間の体内に入った時、体液にとけ込んで循環し、排出されることなく、肺などに止まり、化学的毒性を発揮し続けると言うであった。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、


>それより読解ミスに落とし前つけろ科学無能 >

私の思い当たることは、、、、

 悪魔の論理  悪魔の論理  悪魔の論理  悪魔の論理
  悪魔は聞く耳を持たない 悪魔は聞く耳を持たない
   悪魔は聞く耳を持たない= 悪魔の論理

   なんだけど、、それが、どうかしましたか?


[328]風魔の小次郎 08/05/08 22:32 Fm6wsQcH5b
>>325

>本社が否定してますwwばかたれww >

-ほっほー、通常の商業取引で劣化ウランが
 USEC社に無償譲渡されたとでも信じているのか。
日米の政治的背景と、その結果を危惧せよW

君はこんなところでも
 利益と危険の「しきい値」で物事を諮るつもりかW
-放射線障害馬鹿がWWW
 
[329]恵也 08/05/08 23:06 6pkc90K4.S
>>301
>そんなに長時間どうして崩壊熱がでるのか科学的に証明せよ。

そんな証明は無理でしょう。

核廃棄物というのは、そのままでも核反応により熱を出すから冷やす必要がある。
多量の核燃料が地下に集まるかぎり、どれだけでも何度でも水蒸気爆発する
可能性は存在する。

ロシアでは核廃棄物を貯蔵してるところの冷却装置が故障して、爆発し大量の
死の灰をばら撒いたマヤーク核事故があったよ。
チェルノブイリ事故の40%くらいの放射能を出してしまった。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
事故原因は、放射性物質による核分裂反応でタンク内の温度が上昇しながら、
そのタンクを周りから冷やす冷却装置が働かず、暴発したものだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/former_soviet/010930.html
[330]恵也 08/05/08 23:07 6pkc90K4.S
>>304
>この倫理規定を早いころから読まされて育ってきた様なもんだが、

諸行無常。

世の中は常に変わってるし、倫理規定なんて政治が腐敗したら中身が変わってしまう。
倫理規定が作られた時代の理想と、現在は理想が変わってしまってる。

あなたはむかしの理想で、言葉を素直に解釈する方だ。
今は電力会社が少しでも利益を出すのを理想とする、企業・政治論理を理解してない。

学会や技術者の発言力は、昔はともかく守銭奴が多くなった現代では微々たるものだ。
[331]恵也 08/05/08 23:08 6pkc90K4.S
>>309
>兵器開発を行っているかどうかUSCE社の実態を調べて検討させていただく。

現実の世の中を知らないようだ。
USCE社が劣化ウランを兵器に出来る会社だとは思えん。

USCE社がウランの濃縮を専門とする会社なら、濃縮ウランや劣化ウランという
金属精錬を専門とし、それらを兵器会社に納める立場だろう。

日本でいえば、三洋特殊鋼や日本製鉄のような金属の加工・精錬が得意な会社。
その特殊な加工した金属を、三菱重工みたいな兵器会社が買って使うわけだ。
劣化ウランの大規模な使用は、兵器会社くらいのものだろう。

むかしは旅客機や船などの重量バランスにも使われてたと聞くが、金属自身の
有害性から使われなくなったんじゃないかね。
[332]恵也 08/05/08 23:08 6pkc90K4.S
>>310
>わずか6例しか認定されていないということは、証拠不十分ということ。

あんた氷山の一角という言葉を知らないのかな。

岩佐氏が17年間にわたり電力会社と裁判で争い、敗北したということは電力会社の
言い訳や和解条件に納得できず、裁判を起してる人間が多数いるということ。

その裁判で電力会社に勝訴して、労災が認められたがん患者が6人だ。
敗訴した人間はもっと多く、裁判途中で示談した人間はもっと多く、裁判もせずに
泣き寝入りした人間は、はるかに多いということ。

裁判はお金と忍耐力と時間が非常にかかるもの。
だから最低限でも原発で死んだ人間は7人+6人=13人以上であるべきなんだよ。

俺は給料を不払いの会社と簡易裁判で争っい、それなりに現実を知ってるつもりだ。
しかしあなたは、ロクにに世の中の現実を知らない方のようだ。

スリーマイル島事故でも裁判途中で、被害者との和解が成立し公表しない被害者が居られる

ーーーーー(引用開始)−−−−−
弁護士と相談して連邦地区裁判所に会社を相手取 って提訴した。しかし、裁判には
ならず、八五年に示談で補償金を 受け取った。
「示談の内容は口外しない」というのが条件。

が、同 じころに示談で解決した約三百件の中では「百万ドル(約一億二千万 円)
余」の最高額だったと言われている。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020428.html
[333]ラングミュア 08/05/08 23:13 GoRGEoUS
http://www.usec.com/nacstoragetech.htm

Nuclear Nonproliferation と書いてありますよう、
平和利用のための会社を悪く言うとはなんて野郎どもだ。
濃縮専門ではなく使用済み燃料管理も専門だよ↓

NAC International: A Leader in Used Fuel Storage Technologies
USEC’s subsidiary NAC International provides nuclear utilities with essential used fuel management systems such as the NAC-UMS, NAC-MPC and NAC-STC transportation and storage technologies.

NAC has a quarter century of experience in designing, engineering, licensing, fabricating, operating and maintaining used fuel management systems for storage and transport and has obtained more than 100 NRC-approved license applications and amendments on storage and transport system designs.

NAC has developed 10 major NRC-licensed systems, including the first high-capacity, directly loaded dual purpose system for storage and transport of standard nuclear fuel (NAC-STC) and the first multipurpose (storage and transport) canister based system approved by the NRC (NAC-MPC).

In 2008, NAC expects to receive a draft Certificate of Compliance from the U.S. Nuclear Regulatory Commission (NRC) for approval of its new MAGNASTOR™ system, which offers market-leading fuel capacity and operational features
[334]ラングミュア 08/05/08 23:15 P4B8uJX4TR
>>328にいってます。
[335]ラングミュア 08/05/08 23:18 P4B8uJX4TR
[327]風魔の小次郎 08/05/08 22:22 Fm6wsQcH5b
>>269

>↑何度もいうように劣化ウラン弾が恐ろしくないなどとは言ってない。君らが主張するAというのは議論怪しいということ。

↑怪しいのは、チミだよW

はいはい、「劣化ウランの化学的な毒性」の検索で
 ザクザクだよー! ちなみこれ↓
http://www.asyura2.com/0306/war38/msg/784.html
引用
戦車などに着弾すると超高温を発して燃焼する劣化ウランは、各種の酸化ウランとなり、水溶性ではないセラミック状に固まるので、人間の体内に入った時、体液にとけ込んで循環し、排出されることなく、肺などに止まり、化学的毒性を発揮し続けると言うであった。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
↑ 化学的毒性をそもそも最初から否定していない。
放射線の影響とやらはなんども否定している。
[336]風魔の小次郎 08/05/08 23:31 Fm6wsQcH5b
>>333

ぶっわっかだなー

 そもそも原発などプルトニウムの生産設備。

  日本は核を保有できないから、
   原発の廃棄物は有効利用できないし
    劣化ウランなど、厄介な代物に過ぎない。

この厄介者を有効利用できるから
 日本の劣化ウランを※無償で^米国が引き取るのだよW

何も善意などではない。
 双方の利害が一致したと言うこと。

>平和利用のための会社を悪く言うとはなんて野郎どもだ。>

真理を見抜く目を養いなさい。
 この劣化ウランの有効利用とはね、、。
  その害悪の行くつく先は、人間へであるんだよW


[337]風魔の小次郎 08/05/08 23:49 Fm6wsQcH5b
>>335

おいおい、まるごと複写して、
 コメントは、、↓ たけ? ガッビーンW

>↑ 化学的毒性をそもそも最初から否定していない。
放射線の影響とやらはなんども否定している。 >

グヘ、確か>>269
>何度もいうように劣化ウラン弾が恐ろしくないなどとは言ってない。君らが主張するA(化学的毒性)というのは議論怪しいということ。>

全くに、やはり君が怪からんだW ワケワカメだし
 風見鶏かな、チミは?


[338]ラングミュア 08/05/09 00:13 E-.iJnK
番号を見間違えただけ>>127からの流れで文脈をみればわかるはず。対戦相手が1:3で応答に疲れてるわけだ。
[339]ラングミュア 08/05/09 00:15 E-.iJnK
つまるところ劣化ウラン弾が化学的毒性で人を殺していることはそれこそ>>1で言及してる。
[340]ラングミュア 08/05/09 00:17 E-.iJnK
しかし、放射線の影響にすり替える卑劣な人が多いことに反論している。半減期とは別に微生物がウランにどう応答するかを議論せねば半永久的というのも実は無意味な議論。
[341]ラングミュア 08/05/09 00:20 E-.iJnK
そして重金属の毒性で原子力発電所を論ずるなら、石炭火力発電所のほうが汚染が深刻だから原子力発電所だけが悪者ではないと前スレから一貫して述べている
[342]ラングミュア 08/05/09 00:23 E-.iJnK
重金属の汚染が深刻な火力発電所は悪くならないのですか?放射線の毒性が否定されれば、重金属による毒性のリスクの比較という議論になるが明らかに火力発電所のほうが悪者。原子力発電所だけ悪くするなんてとんだ偽善ですね
[343]早起き小僧 08/05/09 07:40 */BK7idYqhXQ*pSRKclIg93
>>324
usec社のFAQの引用が[劣化ウラン弾]を製造していないという証拠?バフフッ

これってさ自社(usec社)のアピールと、ロシア、アメリカ政府の意向などをやり取りしているだけじゃんカ・あのネ、ソース貼り付けるのはいいけど意味や主旨を解ってから貼り付けなョ・
まんずは英文の理解、考察、検証ぐらいしてから、簡略的で具体化してからソースの貼り付けダナ・

>>333
>平和利用のための会社を悪く言うとはなんて野郎どもだ。

核不拡散ってアメリカ政府の政策上の理念を応用して自社に対してクリーンアピールをしているだけでしョ・
usec社が実際に[劣化ウラン弾]を製造していることを某報道機関が報道をしました、
だがその報道に対してusec社は何も反論できない・

それって明らかに黒だァ・
usec社やNAC:INTERNATIONAL?のHPに関して言えば・
当事者のHP(自己弁論)だけでは、何の効果も証拠能力も無いということサ・
もしusec社のHP(自己弁論)に何らかの効果や証拠能力があるというなら、まんず具体的に何に対して効果や証拠能力があるのか説明してクサイ・
[344]ラングミュア 08/05/09 08:00 E-.iJnK
当時のロシアのやり取りで兵器をつくらなかった会社がなんで兵器をつくるのかな?USEC社は歴史的に兵器を作るような会社じゃないといってるんだよw
[345]早起き小僧 08/05/09 08:01 */BK7idYqhXQ*pSRKclIg93
>>341
>そして重金属の毒性で原子力発電所を論ずるなら、石炭火力発電所のほうが汚染が深刻だから……

だから何なん?
石炭火力発電所のほうの汚染が深刻だからといって、原子力発電所の汚染や二次被害、三次被害、間接的な被害が[正当化]などできないネ・
それこそ論点のすり替えダァナ・

ましてや石炭火力発電所などは地球温暖化問題で減少していくサ・
[346]報道機関が報道したなら 08/05/09 08:09 E-.iJnK
どういう報道か紹介したらいいでしょう。何時何分何時に行われたのですか?仮に1000歩ゆずってそういう実態があったとしても…関西電力だけしかやっていないでしょう。やってたら今頃関西電力同様大騒ぎになります。原子力発電所が核廃棄物で汚染すると言うが、石炭火力発電所で年間どれだけの重金属が放出されるか計算したことあるのか?1000歩ゆずっても石炭火力発電所のリスクの方が自分は怖いし、日本国内の見えないところで、多くの被害をだすと思うぞ。
何故原子力発電所は駄目なのですかw原子力発電所に変わるエネルギー利用法を考えてものいえ馬鹿w
[347]ラングミュア 08/05/09 08:12 E-.iJnK
発電のリスクは相互比較で決めるべきだ。論点のすり替えではなく100万Kwの電力を貰うからには被害が少ないのを選択した方がいいだろw 馬鹿。
[348]ラングミュア 08/05/09 08:16 E-.iJnK
続・環境と健康という本に石炭火力発電所から年間どれだけ重金属が放出されているか試算があるので帰宅後紹介しよう。
[349]早起き小僧 08/05/09 08:19 */BK7idYqhXQ*pSRKclIg93
>>346
>どういう報道か紹介したらいいでしょう。

めんどくセからやだ・
だって俺こう見えても携帯電話からの書き込みだもん・

>関西電力だけしかやってないでしょう。

そんなの知らネ・

もう学校着くから、またナ

ぼろぼろラングぴゅあ君
[350]ラングミュア 08/05/09 08:32 E-.iJnK
携帯とかいってIPを知らない厨房発見w貴様は所詮反核を唱えて学生運動費用を早稲田大学などからカンパしてもらってるニート予備軍だろw
[351]恵也 08/05/09 12:22 6pkc90K405
>>299
>>252
>たとえば↓とか

俺のレスに返事をしてくれたのはいいが、俺のネットはあなたと違って電話線による
ダイヤルアップで、簡単にダウンロードは出来ん。
電話代を心配しながら、ネットをつなぐ俺の身にもなってくれ!

危ういところ無視して見過ごすところだったよ。
ある程度の俺が食いつきたくなる説明くらいつけて、それからURLを出してくれ。

せっかく2分ほどかけて見てみても、以前に見たマウスの太腿にガン細胞移植し、肺に
転移するかどうかの実験だ。
それじゃまったく人間の役には立たない、屁みたいな実験。お金のムダ使いの典型!
[352]恵也 08/05/09 12:22 6pkc90K405
>>302
>雲被覆率によって気温が変化すること自体は真鍋のころからわかっています。

判ってるという事は、雲被覆率と気温に関しては意見の違いがないと断定していいのかな?
[353]恵也 08/05/09 12:22 6pkc90K405
>>316
>USCE社がそんなことしていないといっている。無根拠。

馬鹿だね!!!!!!!!!

関西電力に世話になったUSCE社としては、迷惑をかけないためにも
「劣化ウラン弾にはしていない」としか言えない立場なの。

証拠資料を出したり、嘘だったら処罰を受けてしまうような問題じゃないだろ。
俺がUSCEの担当者でも同じ返事をせざるを得ない問題。
馬鹿正直だけでは、会社にも政治家にも迷惑をかけてしまう問題なのがわからんかな。

それに劣化ウラン弾以外に、トマホーク、デージーカッター、JDAM、バンカー
バスター、MOABなどの爆弾などすべて最新兵器だぜ。

だからこんな形の政府の言い訳を素直に信じる奴は「世間知らず」というの。
[354]恵也 08/05/09 12:23 6pkc90K405
>>317
>原発産業のために国に命を捧げる覚悟があるし、

できれば「国のために命を捧げる覚悟がある」と言い直して欲しいね。
本音は「原発産業のために命を捧げる覚悟がある」じゃないのかな。

あなたの言葉はごまかし言葉が多い。
[355]恵也 08/05/09 12:23 6pkc90K405
>>327
>各種の酸化ウランとなり、水溶性ではないセラミック状に固まるので、人間の
>体内に入った時、体液にとけ込んで循環し、排出されることなく、肺などに止まり、

これは間違い!

米軍兵士の精液や尿からウランの検出が確認されてますので、体液に溶け込んで
循環してるといえます。
精液だとマトモな赤ちゃんが生まれるとは思えん。
[356]ラングミュア 08/05/09 16:19 E-.iJnK
スベンスマルクのいう宇宙線と雲の関係はでたらめだと思うが、雲が増加すれば、気温は減少しうる。それは間違っていない。しかし、雲は寿命が短いからあくまで短期的に気温を変動させる要因でしかない。ただし、気温を大きく変化させる要因であることは間違いない。
[357]風魔の小次郎 08/05/09 21:13 Fm6wsQcH5b
>>355
「体内に入った時、体液にとけ込んで循環し、排出されることなく、肺などに止まり、」


>これは間違い!>

私はこう解釈する。

人間には生理的吸収、排出があり、
 腸で吸収され肝臓は解毒作用もあり
  腎臓は老廃物の処理を受け持ち
   膀胱から排出されます。

身体機能は必要な養分を吸収し
 体の害になるものを排出する機能が備わっています。
  しかし、放射能には人体は排出機能はありませんね。

>米軍兵士の精液や尿からウランの検出が確認されてますので、体液に溶け込んで循環してるといえます。>

全くその通りだが、
 身体が放射能を解毒して排尿や排泄、
  排出しているわけではなく、

尿や排便、精液に至っても確認できるほどに
放射性物質に全身が侵されてしまうほどに深刻な状態と解釈します。


[358]ラングミュア 08/05/09 21:18 P4B8uJX4TR
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/leaflet/pdf/W02002.pdf

表三によれば、火力発電所は1000MWのもの二基で、
4460g/hの勢いでフッ素が放出されている。これは年間でいえば
おおよそ39トン放出されていることになる。怖いと思いませんか?
地域によっては(具体的には埼玉県とか群馬県とか)のケースでは
大気上層に逆転層が生じやすく、大気汚染物質で
密閉されやすい。水銀も放出されるが水銀は放出後
微生物の活動でほぼメチル水銀になるといっても過言ではない。
[359]風魔の小次郎 08/05/09 21:31 Fm6wsQcH5b
>>338  おっとっとと、

劣化ウラン弾の科学的毒性には全く反論ないと思ったら
 劣化ウランが撒き散らす放射性の殺傷力かいてよ。

>劣化ウラン弾はなんどもいうように殺すとしても
放射線の影響で殺している証拠がない>

あ、の、ね、の、、ねっ。
 その回答は、すでに数十行前に記載している。
  どーこだろーねーW

だっからね、戦場でばらまかれた鈍化ウランはね、
 代表的なので直接的には戦車の砲弾であり
  これは敵の装甲車両の撃破なんだ、
   君はここで、思考停止するのだろう。

大切な事は放射性物資が含まれる物質はね
 いったん放たれると、拡散し大気や水や環境を
  汚染してしまうと言う事。
   こんなことは言うまでも無く常識なんだ。

君は、それ相応の知識があるのは認めよう。
 しかし原発を推進するうえで、この利用価値を
  発電だけに絞り、盲目となり、
   臭いものには蓋と言う姿勢には
    全く賛同できない。


>>127
[360]風魔の小次郎 08/05/09 21:43 Fm6wsQcH5b
ちと気になる。

ラング君のクリプトが変わる。

同一人物。彼そのもので、ばればれのもあるし、
 別人のように真摯的で学者肌なのもある。
  そして、罵倒一本も時として手段としているようだ。
   ステハンも多々。

抵抗勢力の構成員がいないので、
 撹乱作戦なのだろうかねー?

まっ、否定も肯定も、濡れ衣を晴らす気もない。
 でも、こう、叩かれるてもハエごとしの根性には
  評価しよう。  楽しいしね!


[361]風魔の小次郎 08/05/09 22:05 Fm6wsQcH5b
>>340 ラング君。

>しかし、放射線の影響にすり替える卑劣な人が多いことに反論している。>

しゃねーべW  原発はとんでもない放射能を隔壁を隔てるだけでで
 エネルギーだけ取り出し、放射能だけは
  遮る事なんか、土台無理。

食ったら出すは自然の摂理であり、今日も高レベルの放射能を
 国家基準により、膨大に希釈して煙突から吐き出し
  原発冷却水にて汚染された温排水は
   今宵も海洋に垂れ流されているんだよ。
その放射能は植物連鎖や降雨により人体に蓄積されるのだ。

>しかし、放射線の影響にすり替える卑劣な人が多いことに反論している。>

放射能も出ないし廃棄物の処理法が確立してから
原発、原発。原発!と叫んでみなさいよ。
 放射能と原発の縁は切っても切れないだよW


>半減期とは別に微生物がウランにどう応答するかを議論せねば半永久的というのも実は無意味な議論。 >

アホですか、微生物だとー
 放射能が人体にどれほどの深刻なダメージを
  あたえているかの方が先決でございますW。  ウラーWWW
[362]ラングミュア 08/05/09 22:06 P4B8uJX4TR
>ラング君のクリプトが変わる。

携帯かPCかの違い。
[363]風魔の小次郎 08/05/09 22:17 Fm6wsQcH5b
そうですか。
 はっきり、きっかりだね。

でも、捨てハンやめようよ。
 見苦しいからね、。

こんな言葉を思い出す。
 こちらが苦しければ、敵も苦しい。
  今は耐えて心棒だよ。

日本は残念ながら敗戦したけど、
 君は勝ち目があるのかなー笑。

[364]風魔の小次郎 08/05/09 22:19 Fm6wsQcH5b
辛抱 ×
 辛抱ですね。

まっ笑ってちょ  あっはっはははー
[365]ラングミュア 08/05/09 22:20 P4B8uJX4TR
>半減期とは別に微生物がウランにどう応答するかを議論せねば半永久的というのも実は無意味な議論。 >

アホですか、微生物だとー
 放射能が人体にどれほどの深刻なダメージを
  あたえているかの方が先決でございますW。  ウラーWWW
==============================
僕の反論の内容は、アクチニドはともかく、劣化ウランなどはばらまかれても除去する微生物がいるのではないかというもの。最近では、広島大学などで劣化ウランを処理する微生物技術が開発されている。世の中私たちの知らないところで微生物がいろいろな物質を処理しているわけで、たとえば下水管の上部が腐食しやすいことをご存じかな?この原因が硫黄酸化菌の影響だと人類は当初知らなかった、下水の汚泥の下では実は硫化水素が発生しているから丈夫でこれを栄養源にしている微生物がH2Sを段階を踏んでSO42−にしている。これがpHを上昇させるから下水管の上部は、耐久性がもろくなることが知られている。そういう微生物を利用して環境浄化技術というのは発展している。
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=127&agent=11&partner=nifty&name=google&lang=euc&prop=500&bypass=2&dispconfig=
こういった微生物がどういう循環を繰り返しているか考えずに、
半永久的というのは短絡的ではないか?しかも、
劣化ウランは実は高性能な電池にできる。国は本音をいえば
IPS細胞だけでなくこの技術に金を回してほしい。
世界中の廃棄物を電池にできれば、劣化ウランを利用した
戦争はなくなる。まあ最後は夢物語だが。
[366]ラングミュア 08/05/09 22:22 P4B8uJX4TR
丈夫で→上部で
しかもpHを減少させるの間違い。
[367]風魔の小次郎 08/05/09 22:27 Fm6wsQcH5b
>>365

アホか、

とうに、バクバクと放射能を食らう
 微生物がいれば、騒いでいないよ。

そんな生物が、いればいーな、
 探さなくちゃ、何なら作り出してみようか!

なーんてこちゃでないかいw
ドラエモンのポッケにも、いまだ入ってないよw
[368]ラングミュア 08/05/09 22:32 P4B8uJX4TR
いや、ウランを処理している微生物はいる。
しかし、こういう微生物は繁殖がおそい。
だから実用化が難しい。これは生物工学の常識だが
一般人の常識ではないかもな。
重金属を栄養にしている微生物もいるがこういうのは培養も難しい。
こういう微生物を大量に培養できるようになれば
それこそお金がいっぱいもらえるよ。
[369]1/f 08/05/09 22:34 9F/O7TWaPb
微生物は化学反応は起こせても、原子核の反応は起こせない。
つまり、微生物で原子の持つ放射能を減弱することはできない。
[370]風魔の小次郎 08/05/09 22:41 Fm6wsQcH5b
>>368

>いや、ウランを処理している微生物はいる。>

なに、それ、、、宗教にも似てるような?
(放射能を処理) そんな救助隊がいるのかねw
救助隊は我が身を犠牲にして崇高なる精神にて
  そもそもに職務をまっとうするのだよ。

>こういう微生物は繁殖がおそい。>

栄えるはずねーべって、
 そもそも、微生物に救助隊精神など頭はねーし、
  生物に放射能は有害なの、のね。

>一般人の常識ではないかもな。>

君も口外するの、やめときなって。

>こういう微生物を大量に培養できるようになれば
それこそお金がいっぱいもらえるよ>

夢想でございますだ。 旦那W


[371]ラングミュア 08/05/09 22:46 P4B8uJX4TR
Bacillus subtilis, Micrococcus luteus, Zooglea ramigera
などの細菌、Streptomyces levoris, S. viridochromogenes,
S. olivaceusなどのように、大量のウランを自分の体内に濃縮する能力をもちます。こういう微生物は日本名がないので申し訳ない。
まあ微生物の世界ではよくあること。Beggiatoaとかも有名だけど
なぜか日本名がない。
[372]ラングミュア 08/05/09 22:51 P4B8uJX4TR
まあ一般人の常識ではないけど、ウラン鉱床にも実は
微生物は住んでいる。潜在的な放射能は除去しない。
1/fの指摘のように微生物がただ体内に取り組んでいるだけ。
[373]1/f 08/05/09 22:51 9F/O7TWaPb
>>371
体内に取り込むのであれば利用価値はあるかもしれない。
取り込ませておいてバクテリアもろとも廃棄すればよい。
ただ、取り込む速度が遅すぎては実用にならない。
[374]ラングミュア 08/05/09 22:52 P4B8uJX4TR
失敬。1/f氏の氏がぬけました。ではさようなら。
[375]恵也 08/05/09 22:53 6pkc90K4zF
>>317
>↑おれは放射性廃棄物を自分が生きているうちに
>有効利用する方法を開発したり、

そんな開発をされては、日本国民のためにはチョッと困る。

たとえば劣化ウランで安くて性能のいい電池が出来て日本中に出回ったとする。
出回るという事は、その内に廃棄されるという事。
自動車や家庭電器みたいに、山奥に捨てて知らん振りする奴が少しは存在する。

アメリカ兵やイラク人の湾岸症候群になる、日本国民が大量発生しそうだ。
くれぐれもそんな素晴らしくて、危険極まりないものは、発明しないように!
あなたにそんな発明の才能がない事を祈るよ。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
湾岸戦争前には見られなかった病気が多発していました。91年末から93年にかけ
て、白血病や先天性障害などの異常が沢山認められたのです」(ギュンター博士)。

 ギュンター博士は、子どもたちの病状を写真で記録し始めました。子どもたちは、
放置された砲弾や戦車のすぐそばで、遊んでいます。

これが、白血病の急増と関係しているのでしょうか? また、ギュンター博士が診察
した子どものほとんどは、父親がバスラ南方の戦車戦で戦っていたことが分かりました。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/no_du_report23.htm
[376]ラングミュア 08/05/09 22:55 P4B8uJX4TR
だからレドックスフロー電池だって。
レドックスフロー電池がどんな大きさか知らんのかよ。
産業用にしか使用されない電池だね。
[377]風魔の小次郎 08/05/09 22:59 Fm6wsQcH5b
>こういう微生物は日本名がないので申し訳ない。>

それって、放射能を食らう微生物の事??

いっ、植物や昆虫などは
 日本に生息や自生しないにも関わらず
  意外な植生物名が日本名で表記されて驚きます。

>こういう微生物は日本名がないので申し訳ない。>

つまり、放射能を食らう微生物など、
 この世にいないんでない?


>まあ微生物の世界ではよくあること。>

おいおい、ほんとかー?????
君が知っているのに、
  その脅威の微生物を学会が無視しているなんて、

君が、ふかしていると、疑う事のが信憑性が高いのだがね。


[378]1/f 08/05/09 23:01 9F/O7TWaPb
体内に金を蓄える植物なら聞いたことあるな。
ただ、ごく微量しか蓄えないので、商業ベースで利用するのは無理だけど。
[379]ラングミュア 08/05/09 23:06 P4B8uJX4TR
坂口らが、北米、オ-ストラリアのウラン鉱床で発見したBacillus属、Arthrobacter属の細菌は、菌体1 g当たり600 mgにも及ぶ多量のウランを濃縮することができ、そのウラン濃縮容量(5 mgEq / g)は実に市販キレ-ト樹脂の2倍にも達する。また、これらの微生物のウラン取り込みは、速度がきわめて速く(1〜2分程度)、しかも他の重金属イオンが溶液中に共存していても、より選択的にウランを取り込むことができるという特徴を示す。これらの微生物は、ウランだけでなくトリウムもよく濃縮するが、pH 3.5の条件では、ウランよりもトリウムに対して高い選択濃縮能を示す。

ウラン、プルトニウムを濃縮する微生物
坂口 孝司
東和大学工学部
化学と生物、35巻、11号、p.752-754 (1997).


http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/020115.html
[380]風魔の小次郎 08/05/09 23:08 Fm6wsQcH5b
>>373

>体内に取り込むのであれば利用価値はあるかもしれない。
取り込ませておいてバクテリアもろとも廃棄すればよい。>

だいたいには意見は理解はできます。
近年に溶岩火口付近にて微生物が確認されたとの
報道もあったと記憶します。 生物の驚異的な生命力は神秘でしよう。

さて、放射能を取り込む微生物ですが、それは歓迎です。
 しかし、放射能は煮ても焼いても毒性は消えません。

その生物が放射能を二次的に取り入れてるだけでは被爆という事に
うけとまれませんか?

-放射能を栄養として食べて、無害化して排出しているのなら
深くその生態を研究して繁殖させれば
世界の救世主になるかもしれませんが、。


[381]ラングミュア 08/05/09 23:08 P4B8uJX4TR
こんどこそじゃあな。
[382]ラングミュア 08/05/09 23:09 P4B8uJX4TR
>380 アークプラズマで抹殺できる。
[383]ラングミュア 08/05/09 23:10 P4B8uJX4TR
ああくそ。もう去るからね。
[384]風魔の小次郎 08/05/09 23:14 Fm6wsQcH5b
>ウラン、プルトニウムを濃縮する微生物>

だっからよー ウラン、プルトニウムを濃縮するだけなら
 固体の毒性が強くなるだけだろW

放射能だけが大好物でバクバク食らい、
 その排泄物は金などと言う微生物はいないのかな?
[385]風魔の小次郎 08/05/09 23:16 Fm6wsQcH5b
>>383

ワラー、待ってくれー
 今宵は暇でのー、もっと遊んでくれー!!!!
[386]1/f 08/05/09 23:21 9F/O7TWaPb
>>384
それは無理。
ウランから金を作ろうとすれば、核反応が必要。
微生物は核外電子が絡む化学反応しか起こせない。
いかなる生物も、物質代謝の過程で核反応を起こすことはできない。

濃縮されて危険度が高まったところで、その生物ごと回収して廃棄する
ことが出来れば実用になるんじゃないか?
[387]風魔の小次郎 08/05/09 23:33 Fm6wsQcH5b
>>386

>ウランから金を作ろうとすれば、核反応が必要。>

私のその意見は毒舌からと言う事です。 すまん。

>濃縮されて危険度が高まったところで、その生物ごと回収して廃棄することが出来れば実用になるんじゃないか?>

そのように思考すると
 負のエネルギーである放射能を蓄電する電池と捉えられるかな?

地球環境外で生物の死により放電させる事が出きれば良いな。
 または現在の放射性物質のガラス固形化と共に利用し安定させる。

その微生物の死と腐敗は放射能の放出と繋がるならば
 できるだけ遺伝子工学により、その繁殖力を増し
   更に延命化させる研究なんかも努力されるかもしれませんね。

[388]1/f 08/05/09 23:41 9F/O7TWaPb
ウランやプルトニウムのような原子量の大きな金属元素の化合物は
例外的なものを除いてほとんどが常温では固体。
気体となって拡散するものは、まず無い。
放射性物質を蓄えた生物は、焼却すれば、灰の中にそれら放射性金属の化合物は移行する。
あとは通常の放射性廃棄物の処理と同じでよいのではないか?
[389]1/f 08/05/09 23:42 9F/O7TWaPb
もっとも、放射性ヨウ素のように、高温にすると簡単に気体になって
拡散してしまう汚染物質も原子炉内では生成されてるけどね。
[390]風魔の小次郎 08/05/09 23:51 Fm6wsQcH5b
そもそもにウランも自然界の鉱物に微量なれど
 固形物として存在するものだとは認識します。

私の問題とするのは、原発にてウランが燃やされ
 その過程で気体となり拡散されるヨウ素や
  温排水にての水中のセシウムやストロンチウムなんです。

できるのなら、自然界に放出された
 放射性物質を取り込み無害化してくれる生物が好ましい。

それから通常の放射性廃棄物の処理ですが、
 この技術は今だ確立できていないものだと認識しています。

[391]1/f 08/05/09 23:58 9F/O7TWaPb
ところで、柏崎原発はいつ復活するんだろう?
東京電力の経営にも大ダメージだったね。

IAEAは柏崎の教訓をどう生かすつもりなんだろう?
わざわざ調査員をよこしてたけど。

通常の放射性廃棄物処理は、金のない自治体の地下に保管したり
発熱で火災にならないようにプール水没させて保管してるね。
とりあえず問題を先送りして、解決法は子孫に任せたってことでしょう。
なんかいやな気分。
スッキリしないな。
[392]風魔の小次郎 08/05/10 00:13 Fm6wsQcH5b
子孫よりも、
政府は腹に背は代えられないほどに切迫しいる。

経済産業省は青森大間町に原発設置を許可しました。
この大間発電所の先には高速増殖炉の計画があります。

それは、MOX燃料の使用がはじまらないと
各原発の使用済み核燃料の貯蔵プールがいっぱいになって
個々の原発を停止させざる得ない事になるそうです。

政府はなんとしても停滞した高速増殖炉と核燃料サイクルを
強引にでも推し進めざるえなく
既存の原発でMOX燃料利用計画を立てている。

[393]1/f 08/05/10 00:26 9F/O7TWaPb
大間ね。
10年前に新潟からはるばる日本海沿いに北上して行ったなあ。
楽しいドライブだった。
本州最北端の大間崎は下北半島の西側の角だね。
民宿の料理旨かったなあ。
マグロ漁船の基地もあるみたい。
強風が吹き荒れてることが多いみたいだね。
対岸の北海道の町に灯っている明かりがよく見えたよ。

こんないいところに原発つくるのかよって、結構落胆してたんだ、本心では。
てか、こんなところだから原発受け入れちゃうんだろうね。
莫大な固定資産税といろんな金がばら撒かれる誘惑には勝てないんだね
お金のない自治体には。

僕は新潟の長岡市に3年ほど住んでたけど、毎年、何もしなくても9,000円もらえた。
なんでも、隣の柏崎市と刈羽村にまたがって世界最大の原発があるからだって。
こんな金ばら撒く原資も電気料金に上乗せされてるんかね。
[394]恵也 08/05/10 10:21 6pkc90K4aW
>>356
>しかし、雲は寿命が短いからあくまで短期的に気温を変動させる要因でしかない。

ここにもあなたの頭の悪さが現れてるな。

ここで問題なのは、雲被覆率で雲の寿命じゃない。
雲はつねに生成と消滅を繰り返して存在してるもの。
気温に関しては、トータルの雲の量が問題で、寿命じゃない。

ある年度の雲被覆率の平均で、その年の太陽光のエネルギー入射量を計算すればいい
個々の雲の寿命なんてまったく関係なし!
[395]恵也 08/05/10 10:21 6pkc90K4aW
>>357
>尿や排便、精液に至っても確認できるほどに

尿や精液から「異常な量のウラン」が検出された話は読んだ事があるけど、大便
から検出された話は聞かない。

人体は微妙な精密な仕組みで、人間の考えるだけの仕組みで動いてるわけじゃない。
尿や精液から検出されたのには、それなりの理由は存在すると思うから適当に大便
からも「確認できるほどに」なんて書かない方がいいよ。

イラクに派遣された自衛隊員の中には、尿のウラン濃度を測定された方もいるという
話は読んだ事があるけど、大便を濃度測定に出した話は聞いたことがない。
[396]恵也 08/05/10 10:21 6pkc90K4aW
>>358
>おおよそ39トン放出されていることになる。怖いと思いませんか?

まったくそんなフッ素が怖いとは思わないよ。

石炭を燃やすのは、木の成れの果てを燃してるわけだし大昔から適者生存の原理
のなかで人体細胞が生き抜き、何億年もかかって慣れてきたことだ。
上手に対応する能力を、人間が得てきたといえる。

しかし人工放射能関係は、人体細胞がまったく慣れてない新物質。
放射性ヨウ素みたいに、空気中から人間の甲状腺に500万倍にも濃縮して蓄えてしまっ
たらどんな悪影響が出てくるか判ったものじゃない。

他にも放射性物質であるストロンチウム90は骨に濃縮して、白血病の原因になるし
セシウム137は肝臓に濃縮する。
これが放射線を出さなければどうって事はないのだけどね。

その点、人間はフッ素を体内濃縮して、どこかに蓄えるのかい?
俺は聞いたことがないのだが・・・
[397]恵也 08/05/10 10:22 6pkc90K4aW
>>368
>いや、ウランを処理している微生物はいる。

言葉は正確に使いなさい、相手に誤解を与える。

処理といったら、無害化を含めてる言葉だ。
だからここではタンに、生物体内に濃縮してるというべき。

人間の身体もウランを精液から異常な濃度で検出できるという事は、精液に濃縮してるわけ
そんな濃縮微生物がたくさんいたら、その生物を食べる強い生物がまた濃縮して、と
続き、最終的に強い人間まで行き着いて濃縮したら大被害が出てしまう。

海水にも極微量のウランは含まれてるが、海水からのウラン採取実験も原研で行われた
これは特殊な樹脂を海水につけると、ウランを濃縮するので濃縮した樹脂からウランを
取り出す実験。
これが単価的にも実用化ラインに乗ったら、ウランは無尽蔵に取り出せる。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
原研が新しく開発した捕集材は、オイルフェンス等に使用されているポリエチレン
繊維に放射線を照射し、ウランなどを選択的に効率よく吸着できるようにしたもの
で、実験ではこれまでの酸化チタンを主成分とする捕集材に比べ、捕集速度は約10
倍であることが確認されています。
http://www.mhi.co.jp/atom/umi-uran.htm
[398]風魔の小次郎 08/05/10 11:10 Fm6wsQcH5b
>>395 言葉を反す。

>イラクに派遣された自衛隊員の中には、尿のウラン濃度を測定された方もいるという>


まず、君は放射能障害にて、
 イラク戦にての軍人の障害から
  私の意見を限定していると思われる。

>人体は微妙な精密な仕組みで、人間の考えるだけの仕組みで動いてるわけじゃない。>

まず、大切な事は通常の人体の内臓器官にて
 それを無害化したり解毒するものは存在しない。

>話は読んだ事があるけど、大便を濃度測定に出した話は聞いたことがない。>

排便、それは人間の恥部にあたるから、あえて取り上げないのかもしれない。

考えてみてくれ。、人体が放射能に汚染されると母乳からも当然に検出する。
イラク戦で女性兵士への母乳検査結果が肯定できなければ、それらを否定するのか?

人体が放射能にて汚染されれれば、耳糞、鼻糞、目糞、よだれ、痰、
ありとあらゆるもから
放射能が検出されるはずだ。 あえて、便を追記したのは、このような思考があったからである。


[399]お昼寝小僧 08/05/10 11:29 */BK7idYqhXQ*pSRKclIgKp
>>350
>携帯とかいってIPを知らない厨房発見w

IPなら知ってんゼ・
ひょっとして君、携帯からの書き込みって事を疑ってる?・

>貴様は所詮反核を唱えて学生運動費用を早稲田大学などかカンパしてもらってるニート予備軍だろw

それって君のことじゃないの?君こそDQNだね・

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